Το πρόγραμμα αυτό υποστηρίζεται από μια απεριόριστη εκπαιδευτική επιχορήγηση από τη Sanofi-Aventis
Ανακοινωθέν:
Καλωσορίσατε σε αυτό το πρόγραμμα HealthTalk, το οποίο χρηματοδοτείται με απεριόριστη εκπαιδευτική επιχορήγηση από τη Sanofi-Aventis. Τους ευχαριστούμε για τη δέσμευσή τους στην εκπαίδευση ασθενών. Ο οικοδεσπότης μας, ο Δρ Mark Green, έχει διατελέσει σύμβουλος ή σύμβουλος και έχει λάβει αποζημιώσεις από τον ανάδοχο αυτού του προγράμματος. Πριν ξεκινήσουμε, σας υπενθυμίζουμε ότι οι απόψεις που εκφράζονται σε αυτό το πρόγραμμα είναι μόνο οι απόψεις των επισκεπτών μας. Δεν είναι απαραίτητα οι απόψεις του HealthTalk, του χορηγού μας ή οποιουδήποτε εξωτερικού οργανισμού. Και, όπως πάντα, συμβουλευτείτε το γιατρό σας για τις ιατρικές συμβουλές που είναι οι πλέον κατάλληλες για εσάς. Τώρα είναι ο οικοδεσπότης σας, ο Δρ Mark Green. Δρ. Mark Green:
Καλημέρα. Το όνομά μου είναι Mark Green. Είμαι ιατρικός ογκολόγος στο Τσάρλεστον της Νότιας Καρολίνας. Και είναι χαρά μου να μιλήσω σήμερα το πρωί με τον Δρ. Mark Socinski, ο οποίος είναι επικεφαλής του προγράμματος θωρακικής ογκολογίας ή του προγράμματος καρκίνου του πνεύμονα στο Πανεπιστήμιο της Βόρειας Καρολίνας στο Chapel Hill. Μάρκος, καλημέρα. Δρ. Μάρκος Σοκίνσκι:
Καλημέρα, Μάρκος. Δρ. Πράσινο:
Εσύ και εγώ ήμασταν στην Ατλάντα αυτή την περασμένη εβδομάδα για την συνάντηση της Αμερικανικής Εταιρείας Κλινικής Ογκολογίας και ήταν μια τεράστια συνάντηση. [Υπάρχουν] τεράστιοι αριθμοί πράγματα που συμβαίνουν. Αλλά υπήρξαν μερικά σημαντικά ζητήματα που έχουν προκύψει στον τομέα του καρκίνου του πνεύμονα και αναρωτιέμαι τι σκέφτεσαι για το ποιο από τα θέματα που σχετίζονται με τον καρκίνο του πνεύμονα ήταν το πιο σημαντικό στο μυαλό σου. Socinski: Λοιπόν, υπάρχουν αρκετοί από αυτούς, και νομίζω ότι είναι κατάλληλο να αρχίσουμε με επικουρική θεραπεία. Τα τελευταία χρόνια σε αυτή τη συνάντηση παρουσιάσαμε μεμονωμένες δοκιμές που υποδηλώνουν ότι οι ασθενείς με καρκίνο του πνεύμονα πρώιμου σταδίου που έχουν τους όγκους ή τους καρκίνους που έχουν υποβληθεί σε χειρουργική επέμβαση αποτιμούν ένα όφελος επιβίωσης ή βελτιωμένους ρυθμούς θεραπείας ως αποτέλεσμα της χορήγησης χημειοθεραπείας μετά την επέμβαση όπως συμβαίνει και με την τυποποιημένη θεραπεία στο καρκίνο του μαστού και του κόλου ή του ορθού
Και νομίζω ότι στο φετινό ASCO είχαμε ένα είδος επαναβεβαίωσης αυτού του παραδείγματος, εάν το επιθυμείτε, δεδομένου ότι η μετα-ανάλυση από τη γαλλική ομάδα πρότεινε όταν συνδυάσαμε όλες αυτές τις δοκιμές ότι τα δεδομένα είναι πολύ ισχυρά και υποδηλώνει σαφώς ότι είμαστε σε σταθερή βάση για να κάνουμε αυτές τις συστάσεις για πολλούς από τους αρχικούς ασθενείς μας. Πράσινο: Λοιπόν αυτό που λέτε είναι ότι τώρα υπάρχουν αρκετές μελέτες εκεί έξω. Και σε αυτή τη συνάντηση, κάποιοι τους έβαλαν όλοι μαζί και είπαν ότι είναι ακόμη πιο σαφές όταν παίρνουμε αυτό το μεγάλο σύνολο ασθενών που θα πρέπει να εξετάζεται η επικουρική θεραπεία για πολλούς ανθρώπους που έχουν απομακρύνει καρκίνο του πνεύμονα αλλά εξακολουθούν να διατρέχουν κίνδυνο για τη νόσο επιστρέφω, επιστρέφοντας. Και προσθέτοντας χημειοθεραπεία, υπάρχει μια καλύτερη πιθανότητα ότι οι άνθρωποι θα είναι μακροπρόθεσμα νικητές κατά μία έννοια, ότι έχουν την ευκαιρία να θεραπευτούν.
Δρ. Socinski:
Ακριβώς. Και νομίζω ότι εδώ και χρόνια έχουμε αγωνιστεί με αυτό το θέμα. Νομίζω ότι πολλοί από εμάς έχουμε πιστέψει ότι αυτό που έχουμε δει εδώ και χρόνια στον καρκίνο του μαστού και του παχέος εντέρου μπορεί επίσης να είναι αλήθεια στον καρκίνο του πνεύμονα, αλλά νομίζω ότι έχουμε σαφείς αποδείξεις ότι είναι. Πράσινο: Αυτό είναι υπέροχο. Έτσι [αυτό δίνει] περαιτέρω σαφήνεια σχετικά με το θέμα της προσθήκης κάποιας χημειοθεραπείας μετά από μια χειρουργική επέμβαση και ότι η προσθήκη χημειοθεραπείας βελτιώνει την έκβαση ήρθε στο προσκήνιο σε αυτή τη συνάντηση. Socinski:
Εντάξει. Δρ. Πράσινο:
Τι άλλο συμβαίνει; Ακούμε τις συζητήσεις για τη νέα βιολογία και τον τρόπο με τον οποίο η νέα βιολογία βοηθά τους ερευνητές επιστήμονες και γιατρούς να προσφέρουν πιο στοχοθετημένη ή προσαρμοσμένη θεραπεία για τους μεμονωμένους ασθενείς. Εσείς, συγκεκριμένα, είχατε κάποια έρευνα που αναφέρατε σε αυτή τη συνάντηση και προφανώς είστε ειδικός σε ολόκληρο τον τομέα. Πώς νομίζετε ότι αυτή η στοχευμένη θεραπεία πηγαίνει; Και ίσως απλώς να εξηγήσετε για ένα λεπτό στους ακροατές μας πώς βλέπετε την έννοια της στοχευμένης θεραπείας. Δρ Socinski:
Νομίζω ότι είναι μια εξαιρετική περίληψη. Νομίζω ότι όσα μάθαμε τα τελευταία χρόνια είναι ότι στον καρκίνο του πνεύμονα υπάρχουν ορισμένοι βιολογικοί μηχανισμοί ή μονοπάτια που χρησιμοποιούν οι καρκίνοι για να αναπτυχθούν. Ένας από αυτούς αναφέρεται ως η οδός υποδοχέα του επιδερμικού αυξητικού παράγοντα ή συχνά χρησιμοποιούμε τον όρο EGFR. Και το άλλο μονοπάτι είναι ένα μονοπάτι που είναι υπεύθυνο για τα αιμοφόρα αγγεία που αναπτύσσονται έτσι ώστε ο όγκος να μπορεί να γίνει μεγαλύτερος και να πάρει θρεπτικά συστατικά από το αίμα και το οξυγόνο και όλα αυτά τα πράγματα που χρειάζονται οι όγκοι καθώς μεγαλώνουν. Και αυτό είναι το αγγειογόνο μονοπάτι - ένας άλλος όρος που θα ακούσετε είναι η συντομογραφία του αγγειακού ενδοθηλιακού αυξητικού παράγοντα ή του μονοπατιού VEGF. Και νομίζω ότι έχουμε αποδείξεις τα τελευταία χρόνια ότι παράγοντες ή νέα φάρμακα που παρεμβαίνουν συγκεκριμένα σε αυτά οι συγκεκριμένες οδούς, είτε πρόκειται για EGFR είτε για VEGF, έχουν σαφές όφελος, μερικές φορές μόνοι τους και μερικές φορές ως προσθήκη στην πρότυπη χημειοθεραπεία, σε ασθενείς με καρκίνο του πνεύμονα. Πράσινο:
Έτσι κατά τη συνάντηση ακούσαμε κάποιες πληροφορίες σχετικά με μια σχετικά παλαιότερη στοχευμένη θεραπεία, ένα φάρμακο που ονομάζεται erlotinib και χρησιμοποιείται σε άτομα που έχουν επιλεγεί ειδικά για στοχοθετημένη θεραπεία, κάτι που ήταν αρκετά εκπληκτικό. Socinski: Δεξιά. Είναι ενδιαφέρον το γεγονός ότι η διαδικασία επιλογής περιλαμβάνει πραγματικά την ταυτοποίηση των μεταλλάξεων της πρωτεΐνης EGFR, αν θέλετε, που κάνουν αυτό το μονοπάτι μια ιδιαίτερα κυρίαρχη οδό ή σαφώς υπεύθυνη για την ανάπτυξη αυτού του συγκεκριμένου τύπου καρκίνου του πνεύμονα.
Και όπως αναφέρατε , το erlotinib είναι ένας συγκεκριμένος στοχευμένος αναστολέας αυτής της συγκεκριμένης πρωτεΐνης. Και είδαμε σε μερικές από τις μελέτες που παρουσιάστηκαν, η μεγάλη πλειοψηφία, από το 80% περίπου, των ασθενών που έχουν αυτή τη μετάλλαξη έχουν σημαντική συρρίκνωση του όγκου τους με κάποιο βαθμό ανθεκτικότητας, που σημαίνει ότι διαρκεί αρκετές χρόνος. Πιστεύω λοιπόν ότι αυτό είναι πολύ συναρπαστικό γιατί για μένα είναι για πρώτη φορά η ώρα να αισθανθούμε αισιόδοξος ότι τουλάχιστον μερικές φορές αρχίζουμε να καταλαβαίνουμε τι κάνει αυτά τα καρκίνια να μεγαλώνουν, τη βιολογία πίσω από αυτό και πραγματικά παίρνουν πλεονέκτημα αυτού με κάποιες νέες θεραπείες όπως το erlotinib. Δρ. Πράσινο:
Δεν έχω ακούσει ποτέ για ένα περιβάλλον στο οποίο το 80 τοις εκατό οποιασδήποτε ομάδας μη μικροκυτταρικών ασθενών με καρκίνο του πνεύμονα είδε ένα όφελος από μία μόνο θεραπεία. Socinski:
Απολύτως. Δρ. Πράσινο:
Νόμιζα ότι αυτό ήταν πραγματικά κάτι. Δρ. Socinski:
Εσείς και εγώ είμαστε αρκετά μεγάλοι για να μεγαλώσουμε με την ιδέα ότι αν ένα νέο φάρμακο έχει ποσοστό απόκρισης 10 έως 20 τοις εκατό, θεωρούμε ότι ένα ενεργό φάρμακο σε αυτή την ασθένεια. Και για να δείτε αυτά τα εκπληκτικά ποσοστά απόκρισης 80% σε αυτόν τον ειδικό πληθυσμό είναι πραγματικά συναρπαστικό.
Δρ. Πράσινο: Αλλά πρέπει να είμαστε προσεκτικοί. Έχετε τονίσει το βασικό σημείο: Είναι ένας πολύ ειδικός πληθυσμός.
Δρ. Socinski: Εντάξει.
Δρ. Πράσινο: Είναι το 5%, το 10%, το 12%, το 15% των ασθενών με καρκίνο του πνεύμονα; Socinski:
Λοιπόν, κατά τη γνώμη μου, εξαρτάται λίγο από το σημείο όπου θα μπορούσατε να αναζητήσετε αυτή τη μετάλλαξη. Γνωρίζουμε ότι πρόκειται για μια μετάλλαξη που είναι συχνότερη στις γυναίκες από τους άνδρες, σε ορισμένους τύπους καρκίνου του πνεύμονα, για παράδειγμα, σε αδενοκαρκινώματα έναντι των καρκινωμάτων των πλακωδών κυττάρων. Υπάρχουν ορισμένες εθνοτικές ομάδες, ιδιαίτερα οι ασιατικοί πληθυσμοί, που έχουν υψηλότερες συχνότητες Στην πρακτική μου, θυμάμαι ότι από τους τύπους ασθενών που βλέπω εδώ στη Βόρεια Καρολίνα, που είναι ένας πολύ χαρακτηριστικός πληθυσμός του νότου, εάν το επιθυμείτε, πιθανότατα στο εύρος του 5 έως 10% των ασθενών μπορεί να έχουν αυτές τις μεταλλάξεις ή ίσως έναν τύπο ασθενούς που μπορεί να ωφεληθεί από αυτούς τους νέους αναστολείς του EGFR. Πράσινο:
[Αυτό είναι] πολύ ενδιαφέρον. Τι γίνεται με τις στοχευμένες θεραπείες δεύτερης γενιάς; Παρουσιάσατε κάποιες πληροφορίες σχετικά με ένα νέο φάρμακο που εγκρίθηκε πρόσφατα για άτομα με καρκίνο νεφρού, που ονομάζεται sunitinib.
Δρ. Socinski: Δεξιά. Ναι, και αυτό είναι το άλλο πράγμα που ανέφερα. Εκτός από τον EGFR, έχουμε πρόσφατα προσδιορισμένο και επικυρωμένο στόχο, αν θέλετε, τον αγγειακό ενδοθηλιακό αυξητικό παράγοντα. Και γνωρίζουμε ότι αυτή η οδός είναι υπεύθυνη για την αγγειογένεση ή την ικανότητα του καρκίνου να δημιουργήσει πραγματικά νέα αιμοφόρα αγγεία για να επιτρέψει την ανάπτυξη.
Και έχουμε πολλούς στοχευμένους πράκτορες που απευθύνονται συγκεκριμένα σε αυτό το συγκεκριμένο μονοπάτι. Πέρυσι στην ASCO, ακούσαμε την ιστορία για το bevacizumab ή το Avastin που προστέθηκε στη χημειοθεραπεία βελτίωσε τα αποτελέσματα αυτής της συγκεκριμένης δοκιμής όσον αφορά την επιβίωση. Τώρα έχουμε πολλά νέα φάρμακα και αναφέρατε το sunitinib, το φάρμακο ότι μίλησα στη συγκεκριμένη αυτή συνάντηση. Στην αρχική δοκιμή στον πληθυσμό του καρκίνου του πνεύμονα σε μια πολύ ανθεκτική ή προηγμένη ομάδα ασθενών, πραγματικά στις αρχικές μελέτες φαίνεται ότι έχουν ποσοστά απόκρισης και ρυθμούς σταθεροποίησης της νόσου που είναι παρόμοια με αυτά που αρχικά είδαμε με την επιδερμική ανάπτυξη
Και πάλι, η έγκαιρη πληροφόρηση σχετικά με αυτούς τους νέους παράγοντες είναι ότι αυτό είναι επίσης ένας σημαντικός στοχευμένος παράγοντας που θα είναι χρήσιμος στον πληθυσμό του καρκίνου των πνευμόνων. Πράσινο: Έτσι ακούγεται σαν χρόνια και χρόνια εργασίας όπως εσείς και εγώ, αλλά αργά αναδυόμενα οφέλη για τους ακροατές μας, για τους ασθενείς με καρκίνο του πνεύμονα εδώ.
Υπάρχει κάποια αισιοδοξία εδώ; Socinski:
Σίγουρα. Νομίζω ότι συνεχίζουμε να παρακωλύουμε αυτό το τεράστιο πρόβλημα που αντιμετωπίζουμε με τον καρκίνο του πνεύμονα, τόσο με την κατανόηση του τρόπου με τον οποίο ο καρκίνος του πνεύμονα μεγαλώνει όσο και με τον τρόπο που το καθιστά κυρίαρχο σε έναν ασθενή και επίσης η αλληλοστροφή αυτού είναι η κατανόηση του πώς θέλουμε να σκεφτούμε τις καλύτερες νέες θεραπείες για τους ασθενείς. Και αρχίζουμε να δούμε μερικούς από τους καρπούς αυτής της εργασίας με μερικούς από αυτούς τους νέους στοχευμένους πράκτορες. Δρ. Πράσινο:
Ένας άλλος τομέας που είναι ολοένα και πιο σημαντικός σε ολόκληρη τη σφαίρα του καρκίνου του πνεύμονα είναι ο δυνητικός ειδικός κίνδυνος που έχουν οι γυναίκες για τον καρκίνο του πνεύμονα. Κατά τη διάρκεια αυτής της συνάντησης συζητήθηκαν πάρα πολλές πληροφορίες σχετικά με τη μοναδικότητα των γυναικών και τον κίνδυνο καρκίνου του πνεύμονα, τη συμπεριφορά του καρκίνου του πνεύμονα από τη διάγνωση, και ίσως τώρα μερικές θεραπείες που μπορεί να είναι ιδιαίτερα χρήσιμη για τις γυναίκες. Πώς είδατε το θέμα να εξελίσσεται; Ξέρω ότι έχετε μιλήσει για το θέμα.
Δρ. Socinski: Ναι, μπορώ να είναι πολύ ενδιαφέρον. Επειδή για αρκετές δεκαετίες, όταν κοιτάζετε πίσω στην επιβίωση των γυναικών που πάσχουν από καρκίνο του πνεύμονα σε σχέση με τους άνδρες που πάσχουν από καρκίνο του πνεύμονα, γνωρίζουμε, πάλι, αρκετές δεκαετίες ότι οι γυναίκες γενικά τείνουν να κάνουν καλύτερα με οποιαδήποτε από τις θεραπείες που προσφέρουμε, είτε πρόκειται για χειρουργική επέμβαση είτε για χημειοθεραπεία. Και αυτό ήταν πάντοτε μια παρατήρησή μου, αλλά μια σχετικά ανεξήγητη παρατήρηση.
Και, όπως επισημάνατε, εμφανίζεται καθώς μαθαίνουμε περισσότερα για τη βασική βιολογία του καρκίνου του πνεύμονα ότι υπάρχουν σαφώς διαφορές που βασίζονται στο φύλο σε αυτό που μοιάζει με τον καρκίνο του πνεύμονα , πώς εξελίσσονται, ποιοι είναι οι παράγοντες κινδύνου, ποια είναι τα θέματα ευαισθησίας και ότι είναι σαφώς, νομίζω, διαφορετικά σε πολλές περιπτώσεις μεταξύ των δύο φύλων.
Επομένως, νομίζω ότι αυτό εξελίσσεται σε ορισμένους θεραπευτικούς τομείς ή θέματα θεραπείας όπου για ορισμένους από τους λόγους για τους οποίους οι άνδρες και οι γυναίκες διαφέρουν από το γεγονός ότι μερικά από τα φάρμακά μας μπορεί να έχουν προνομιακό αποτέλεσμα μεταξύ των δύο φύλων. Και ακούσαμε λίγο για αυτό με ένα φάρμακο που ονομάζεται Xyotax ή paclitaxel που είναι σε πολυγλουταμινική μορφή, ότι αυτό μπορεί να είναι πραγματικά πιο ενεργός παράγοντας στις γυναίκες με καρκίνο του πνεύμονα έναντι των ανδρών που πάσχουν από καρκίνο του πνεύμονα. είτε το ονομάζετε στοχευμένη ή προσαρμοσμένη θεραπεία, νομίζω ότι μας κάνει να σταματήσουμε για μια στιγμή και να σκεφτούμε ότι όλος ο καρκίνος του πνεύμονα δεν είναι ο ίδιος. Νομίζω ότι ιστορικά έχουμε κάπως ομαδοποιηθεί σε καρκίνο του πνεύμονα είναι ο καρκίνος του καπνίσματος, και αυτό είναι που παίρνετε. Αλλά νομίζω ότι είναι πολύ πιο περίπλοκο και πολύπλοκο από αυτό.
Δρ. Πράσινο:
Θα συμφωνούσα. Τώρα, οι γυναίκες δεν είναι όλες οι ίδιες, προφανώς. Έχετε αυτή την εμμηνόπαυση κατά τη μέση ζωή. Υπάρχει κάποια διαφορά συμπεριφοράς που αρχίζει να εμφανίζεται μεταξύ των νεότερων γυναικών ή των προεμμηνοπαυσιακών γυναικών και των ηλικιωμένων γυναικών; Δρ. Socinski:
Νομίζω ότι υπάρχουν κάποιες διαφορές. Νομίζω ότι ιστορικά είχαμε την αίσθηση ότι ίσως υπάρχει διαφορά στην επιβίωση μεταξύ των δύο ομάδων και, επιστρέφοντας σε αυτό που έλεγα πριν, ότι μπορεί να υπάρχουν μερικές θεραπείες που λειτουργούν διαφορετικά σε μια γυναίκα πριν από την εμμηνόπαυση από μια μετεμμηνοπαυσιακή κατάσταση. >Και έτσι νομίζω ότι αυτό ανοίγει μια σειρά διαφορετικών δυνατοτήτων. Προφανώς, πολλά από αυτά είναι ακόμα στο επίπεδο των υποθέσεων και χρειαζόμαστε κάποιες προοπτικές τυχαιοποιημένες δοκιμές για να διερευνήσουμε πραγματικά μερικά από αυτά τα θέματα.
Αλλά είναι πραγματικά συναρπαστικό να πιστεύουμε ότι είμαστε στο σημείο όπου μπορούμε να δοκιμάσουμε μερικά από αυτά νέες ιδέες με πολύ συγκεκριμένους τρόπους για να μάθουμε πραγματικά αν μερικές από αυτές τις παρατηρήσεις που έχουμε δει μεταξύ των φύλων καθώς και μεταξύ παλαιότερων και νεότερων γυναικών είναι πραγματικά αλήθεια. Πράσινο: Τώρα, εκτός από τη ρύθμιση μη μικροκυψελών - και αναγνωρίζουμε ότι το 80 έως 85 τοις εκατό των ατόμων στις Ηνωμένες Πολιτείες που έχουν διαγνωστεί με καρκίνο του πνεύμονα έχουν αυτό που ονομάσαμε μη μικροκυτταρικό τύπο, Το 15% των ανθρώπων έχουν μικρό κυτταρικό καρκίνο του πνεύμονα - στο περιβάλλον του μικρού κυτταρικού καρκίνου του πνεύμονα σε αυτή τη συνάντηση υπήρξαν επίσης μερικές ενδιαφέρουσες και κάπως εντυπωσιακές παρατηρήσεις. Socinski:
Δεξιά. Ακριβώς. Υπήρξε μια πολύ ενδιαφέρουσα περίληψη που παρουσιάστηκε σχετικά με τη χρήση της θαλιδομίδης, ενός πολύ παλαιού παράγοντα εν γένει, αλλά ενός σχετικά νέου παίκτη στο στάδιο του καρκίνου. Και οι συνάδελφοί μας από τη Γαλλία παρουσίασαν κάποια στοιχεία που υποδηλώνουν ότι όταν προσθέτετε τη θαλιδομίδη σε μια στρατηγική συντήρησης ή ακολουθώντας τη συνήθη χημειοθεραπεία, μπορεί να υπάρξει σαφές όφελος όσον αφορά τον τρόπο συμπεριφοράς και ανάπτυξης του όγκου στο μέλλον, μια καθυστέρηση σε αυτό. Έτσι, και πάλι, από κάποια πολύ παλιά πράγματα σε σχετικά νέα πράγματα, και ένας από τους νέους τομείς ήταν ένα νέο φάρμακο που δεν έχουμε ακόμα διαθέσιμες στις Ηνωμένες Πολιτείες. Αλλά [αυτό] ήταν ένα φάρμακο που ονομάζεται amrubicin που φαίνεται να έχει και πάλι πολύ υψηλά ποσοστά απόκρισης απλού παράγοντα, πολύ υψηλότερα από αυτά που συνήθως βλέπουμε με τους παράγοντες που είναι διαθέσιμοι σε εμάς σε αυτό το σημείο, καθώς και τη δυνατότητα να συνδυάσουμε αυτόν τον παράγοντα με άλλα φάρμακα χημειοθεραπείας που αποτελούν μέρος της τυποποιημένης θεραπείας μας με σχετικά πολλά υποσχόμενα πρώτα αποτελέσματα από αυτές τις νέες προσεγγίσεις
Δρ. Πράσινο: Ναι, συμφωνώ μαζί σας. Σκέφτηκα ότι οι εκθέσεις για τις αμμυρμικίνες - οι οποίες προέρχονται από την Ιαπωνία - είναι αρκετά ενδιαφέρουσες και οι ερευνητές μιλούσαν για το γεγονός ότι τώρα πρόκειται να γίνουν μερικές μελέτες που ξεκινούν στις Ηνωμένες Πολιτείες. Ωστόσο, το φάρμακο αυτό δεν είναι διαθέσιμο στις Η.Π.Α.
Ο Δρ. Socinski:
Αυτό είναι σωστό. Και νομίζω ότι σίγουρα, αν και είμαστε αρκετά αισιόδοξοι, συνειδητοποιούμε ότι μπορεί να υπάρχουν διαφορές στον πληθυσμό στον οποίο έχουμε μελετήσει αυτά τα φάρμακα. Βεβαίως, έχουμε μάθει μερικά μοναδικά πράγματα για τους ασιατικούς πληθυσμούς που δεν ισχύουν απαραίτητα για τους πληθυσμούς που βλέπουμε στις Ηνωμένες Πολιτείες. Αλλά σίγουρα, τα πρώιμα δεδομένα σχετικά με αυτό ή τα πρώιμα αποτελέσματα για τον συγκεκριμένο πράκτορα φαίνονται τόσο ελπιδοφόρα που πραγματικά επιβάλλουν σπουδές στις Ηνωμένες Πολιτείες. Πράσινο:
Ας επιστρέψουμε σε αυτή την έκθεση για τη θαλιδομίδη. Μερικοί άνθρωποι θα θυμούνται τη θαλιδομίδη ως το φάρμακο που προκάλεσε τις τρομερές γενετικές ανωμαλίες και αποσύρθηκε από την αγορά. Και 20 χρόνια μετά, άρχισε να μελετάται πρώτα σε ασθενείς με λέπρα και πρώτα σε ασθενείς με HIV. Και τώρα έχει επιστρέψει και έχει αποδειχθεί ότι βελτιώνει την επιβίωση σε άτομα που έχουν πολλαπλό μυέλωμα. Έτσι έχει πραγματικά ένα νέο μέρος. Πρέπει να χρησιμοποιείτε πολύ, πολύ προσεκτικά.
Έχετε την αίσθηση ότι αυτή η ευρωπαϊκή δοκιμή που μιλάτε είναι επαρκώς ισχυρή απόδειξη ότι οι Αμερικανοί γιατροί είναι πιθανό να προσφέρουν θαλιδομίδη σε μικροκυτταρικούς ασθενείς ή το θεωρήσατε προκλητική αλλά ελλιπής; Πώς πιστεύετε ότι οι ακροατές μας θα έπρεπε να λάβουν αυτή την έκθεση για τη θαλιδομίδη; Δρ. Socinski:
[Νομίζω ότι πρέπει να λάβουν αυτή την έκθεση] με όλες τις προειδοποιήσεις που αναφέρατε πριν και ότι προφανώς η θαλιδομίδη είναι ένα φάρμακο που πρέπει να χρησιμοποιηθεί προσεκτικά. Και νομίζω ότι οι ασθενείς πρέπει να επιλέξουν πολύ καλά για να το λάβουν υπόψη. Το σκεπτικό μου είναι ότι οδηγείται πραγματικά από τη ρύθμιση της νόσου στην οποία μελετήθηκε η θαλιδομίδη, και ότι είναι ασθενείς με καρκίνο μικροκυτταρικού καρκίνου που έχει εξάπλωση έξω από τον πνεύμονα σε διάφορα μέρη του σώματος. Αυτή είναι μια ασθένεια που ανταποκρίνεται στην χημειοθεραπεία. Βλέπουμε τα ποσοστά ανταπόκρισης στη συρρίκνωση του όγκου σε περισσότερες από τις μισές περιπτώσεις στις περισσότερες περιπτώσεις, αλλά γνωρίζουμε ότι με τον καιρό αυτό ο καρκίνος πρόκειται να επανέλθει. Και όταν επανέλθει, τείνει να είναι σχετικά ανθεκτική στις πιο συνήθεις επιλογές θεραπείας μας.
Έτσι, η πιθανότητα ότι ένα εύλογα ανεκτό φάρμακο, όπως η θαλιδομίδη, θα μπορούσε να παρατείνει εκείνη την χρονική περίοδο όπου οι ασθενείς αισθάνονται καλά, όπου η ασθένειά τους είναι φαινομενικά υπό έλεγχο και να απολαμβάνουν αυτό το όφελος, νομίζω ότι είναι πολύ ενδιαφέρον. για τους πολύ επιλεκτικούς ασθενείς, και πιστεύω επίσης ότι αυτό είναι κάτι που αξίζει να μελετηθεί περαιτέρω λόγω των πολύ υποσχόμενων αποτελεσμάτων αυτής της Γαλλικής δίκης.
Δρ. Πράσινο:
Έχουμε μόνο μερικά λεπτά, Mark. Αναρωτιέμαι αν μπορείτε να μιλήσετε λίγο για το αν, ως ιατρικοί ογκολόγοι, παίρνουμε καλύτερα για να αποφασίσουμε ποιος ασθενής παίρνει ποια χημειοθεραπεία ή ποιος ασθενής παίρνει την στοχοθετημένη θεραπεία για τη θεραπεία του μη-μικροκυτταρικού πνεύμονα πρώτης γραμμής Καρκίνος. Μάθαμε περισσότερα σε αυτή τη συνάντηση; Συνεχίζουμε να κάνουμε πρόοδο, αλλά όχι ακόμα εκεί; Δρ. Socinski:
Σίγουρα αισθάνομαι ότι κάνουμε πρόοδο. Είμαστε εκεί; Θέλω να πω ότι νομίζω ότι τώρα στις Ηνωμένες Πολιτείες για έναν ασθενή που έχει διαγνωστεί με προηγμένο καρκίνο του πνεύμονα θα έλεγα ότι υπάρχουν πιθανώς τέσσερις ή πέντε διαφορετικοί τύποι προτύπων θεραπειών που χρησιμοποιούμε. Η αίσθηση μας είναι από τα δεδομένα που έχουμε συσσωρεύσει τα τελευταία 10 χρόνια είναι ότι αυτές οι τέσσερις ή πέντε επιλογές λειτουργούν εξίσου καλά. Νομίζω ότι το πραγματικό ερώτημα είναι ότι μία από αυτές τις επιλογές θα λειτουργήσει πολύ καλύτερα στον ασθενή Χ έναντι ασθενή Y; Και νομίζω ότι υπάρχουν κάποιες εξελισσόμενες πληροφορίες που υποδηλώνουν ότι μπορούμε να δούμε κάποια από τα χαρακτηριστικά του όγκου και να πούμε, "Aha, πιστεύουμε ότι αυτά τα φάρμακα θα λειτουργήσουν καλύτερα σε αυτόν τον ασθενή έναντι αυτών των ναρκωτικών." Και νομίζω ότι αυτή η ιδέα σε ένα ο ιατρικός ογκολόγος είναι πολύ προκλητικός, πολύ δελεαστικός, που θα μπορούσε να προσαρμόσει τη θεραπεία μας πολύ περισσότερο.
Και αυτό θα γίνει, νομίζω, εκτός από κάποιες από τις προόδους που έχουμε σημειώσει σε μερικές από τις στοχοθετημένες προσεγγίσεις. Προφανώς, αν μπορούσατε να χρησιμοποιήσετε τη συνήθη χημειοθεραπεία σας και χρησιμοποιείτε το συνδυασμό φαρμάκων που πρόκειται να λειτουργήσουν καλύτερα, τότε νομίζω ότι υπάρχει η πιθανότητα ότι ο συνδυασμός αυτών με τους στοχευόμενους παράγοντες μπορεί στην πραγματικότητα να ενισχύσει το όφελος αυτής της προσέγγισης. ότι - αν και δεν είμαι σίγουρος ότι η προσαρμογή είναι έτοιμη για πρωταρχικό χρόνο - νομίζω ότι πολλοί από εμάς είμαστε αισιόδοξοι ότι με κάποια περαιτέρω μελέτη δεν είμαστε πολύ μακριά, κοιτάζοντας μια εποχή όπου μπορούμε να είμαστε σε θέση να δοκιμάσουμε τον όγκο πιο αξιόπιστα και να προσαρμόσετε τη θεραπεία για τον ασθενή και να προσθέσετε στοχευμένη θεραπεία στην κορυφή της προσαρμοσμένης θεραπείας.
Δρ. Πράσινο: Πιστεύετε ότι μπορεί να είναι δύο έως πέντε χρόνια μακριά;
Δρ. Socinski: Νομίζω ότι είναι στα τρία έως πέντε χρόνια, κατά τη γνώμη μου. Νομίζω ότι έχουμε αρκετές υποδείξεις από την έρευνα που έχει γίνει μέχρι σήμερα ότι ήρθε η ώρα να μελετήσουμε μελλοντικά αυτά με πολύ πιο αυστηρό τρόπο, έτσι ώστε να δούμε αν αυτό το πολύ ενθαρρυντικό προβάδισμα θα βρεθεί πραγματικά για τους ασθενείς μας.
Δρ. Πράσινο: Λοιπόν, νομίζω ότι αυτή ήταν μια μεγάλη συζήτηση. Θέλω να ευχαριστήσω τον Δρ Mark Socinski από το Πανεπιστήμιο της Βόρειας Καρολίνας στο Chapel Hill για τις σκέψεις του. Ο Δρ Socinski και εγώ είμαστε μακροχρόνιοι συνεργάτες στον τομέα της έρευνας για τον καρκίνο του πνεύμονα και μοιράζομαι την αισιοδοξία του.
Mark, ευχαριστώ πολύ για τη συμμετοχή μου. Socinski:
Σας ευχαριστώ, Δρ. Πράσινο.
